+ Ответить в теме
Страница 5 из 8
ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 125 из 191.

Тема: Сезон НХЛ 2017/2018

  1. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    жесть))
    хотя , вполне возможно, пацаненок, живя в Альберте, болеет за Огней, а судя по шапке, так оно иесть,))и не хочет, что бы его драфтовала Нефть))
    Последний раз редактировалось kvazybr; 03.12.2017 в 19:40.
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  2. Регистрация
    01.10.2014
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    3,041

    Ахахахах) Донт руин май фьюча кариир ю гаддемн сакерс)

  3. Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    4,584

    Хорошие новости нам товарищ Бэтмен принес. Потолок зарплат снова растет, минимум до 78 лямов, а может еще и до 82. Головной боли Айзерману явно уменьшится)
    верим в лучшее!

  4. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    Все видели, как Орлов забабахал Далласу...
    Беня попал под раздачу...

    Клинберг? Какой Клинберг? Он где-то был рядом? Его кто-то видел?))
    Последний раз редактировалось kvazybr; 20.12.2017 в 10:01.
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  5. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    Как Вам такой вариант плова...?
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  6. Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    4,584

    Вполне себе, интересная идея
    верим в лучшее!

  7. Регистрация
    01.10.2014
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    3,041

    Цитата Сообщение от alextampa Посмотреть сообщение
    Вполне себе, интересная идея
    Которую вполне могут воплотить в жизнь. Так как день выборов 20!8 соперника может сулить хорошие рейтинги, и телевизионщики пролоббируют эту тему.

  8. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    /////
    ага , выжигают каленым железом из хоккея силовую борьбу и тафгаев, а потом хотят зрелища и ярких противостояний...

    Но если хотите, что бы Макдевид саще против Кросби играл, сделайте больше матчей в регулярке между командами с разных конф.
    А в плове вообще сразу две конфы сводите, с первого раунда пусть между собой играют. Но от этого, не станет больше зубодробительных противостояний.
    Убогая политика Бэтмана загубила все яркие клубные противостояния. Пусть хоть ромашки устраивают до самого финала.
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  9. Регистрация
    01.10.2014
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    3,041

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    /////
    ага , выжигают каленым железом из хоккея силовую борьбу и тафгаев, а потом хотят зрелища и ярких противостояний...
    Биомусор, находящийся на льду лишь для того, чтобы вывести из строя лучших бомбардиров соперника, уже выжегся из НХЛ, и выжигается сейчас из АХЛ. И по-моему, это большущий шаг вперед.

  10. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    И теперь появился биомусор, который и в лоб дать не может и шайбу раз в год забивает...
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  11. Регистрация
    01.10.2014
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    3,041

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    И теперь появился биомусор, который и в лоб дать не может и шайбу раз в год забивает...
    Сам прекрасно понимаешь, что есть топ- и есть боттом, никто не держит по 4 тройки чистых снайперов, которые катаются, как мешки в зоне защиты. Кто-то должен и защищаться. К примеру, Кэл, очень успешно реализовал себя в этом амплуа.

  12. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    Цитата Сообщение от Rising Sun Посмотреть сообщение
    Сам прекрасно понимаешь, что есть топ- и есть боттом, никто не держит по 4 тройки чистых снайперов, которые катаются, как мешки в зоне защиты. Кто-то должен и защищаться. К примеру, Кэл, очень успешно реализовал себя в этом амплуа.
    я не понимаю тогда, как во времена "лютых беспредельщиков из биомусора" появлялись Лемье, Грецки и прочие...по идеи, их должны были закапать в лед, в самом начале карьеры...
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  13. Chelya Болельщик на трибуне

    Ну, собственно, карьера Лемье по сути состояла из периодов, когда он божил в промежутках между теми моментами, когда его выносили. И если бы он провел хотя бы столько же матчей, сколько Гретцки...
    То же относится к Майку Босси. И... ну да, к Бобби Орру. Что бы они могли достичь, если бы из-за травм не закончили тогда, когда они закончили (еще можно лет 10 было бы играть).

    Что касается Гретцки... Тоже можно в сослагательном наклонении порассуждать, что бы было если бы, в его командах не держали сразу по три узкоспециализированных тафгая, включая одного, который выходил с ним на лед, единственной целью жизни которых было, чтобы на Гретцки никто даже косо не посмотрел. Не то, чтобы колено в колено как Босси и Орра в каждом втором матче или клюшкой по ребрам, как Лемье в каждом первом матче.

  14. Регистрация
    01.10.2014
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    3,041

    Челя, мы с тобой, наверное, любители хоккея 1го левела. Были бы продвинутее, понимали бы, что в таком мужском виде спорта, помимо голов и передач, обязательно должно присутствовать обилие увечий и переломов. Это же красотища! Загвоздка только в том, что после увечий и переломов лидеров, таких, как Лекавалье, Кария и Марк Савар, число голов и передач резко сокращается.

  15. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    Цитата Сообщение от Chelya Посмотреть сообщение
    Ну, собственно, карьера Лемье по сути состояла из периодов, когда он божил в промежутках между теми моментами, когда его выносили. И если бы он провел хотя бы столько же матчей, сколько Гретцки...
    То же относится к Майку Босси. И... ну да, к Бобби Орру. Что бы они могли достичь, если бы из-за травм не закончили тогда, когда они закончили (еще можно лет 10 было бы играть).

    Что касается Гретцки... Тоже можно в сослагательном наклонении порассуждать, что бы было если бы, в его командах не держали сразу по три узкоспециализированных тафгая, включая одного, который выходил с ним на лед, единственной целью жизни которых было, чтобы на Гретцки никто даже косо не посмотрел. Не то, чтобы колено в колено как Босси и Орра в каждом втором матче или клюшкой по ребрам, как Лемье в каждом первом матче.
    насколько я знаю, у Лемье были проблемы со спиной. Именно спина не давала ему покоя. Это онсовная причина того, что он не играл долго. Это его хроническое .Почитал и нашел, что именно Болезнь Ходжкина, была причиной болей. но когда диагностировали, он несколько сезонов пропустил. потом возвратился, но всё равно боли в спине не прошли.
    Тафгаи, насколько я понимаю тут не причем.
    ///
    Грецки вообще играл и играл и играл....

    и ничего... одни дрались, другие забивали так, что нынешним звездам, в нынешних плюшевых условиях и не снилось.
    А перевернуть можно наоборот, Стемкоса травмы.. Тафгаи в них виноваты? Нет.
    Витяй поломался из-за чего? из-за какой-то грубости? нет.

    ---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:28 ----------

    Цитата Сообщение от Rising Sun Посмотреть сообщение
    Челя, мы с тобой, наверное, любители хоккея 1го левела. Были бы продвинутее, понимали бы, что в таком мужском виде спорта, помимо голов и передач, обязательно должно присутствовать обилие увечий и переломов. Это же красотища! Загвоздка только в том, что после увечий и переломов лидеров, таких, как Лекавалье, Кария и Марк Савар, число голов и передач резко сокращается.
    Увечия и переломы не всегда из-за тафгаев случаются. Витя и Стэмкос подтвердят. А наличие тех, кто может дать в лоб, в случае агрессивного поведения против лидеров, как раз имеет смысл.
    Редко мы тут на форумы ныли, что некому дать сдачи??? Часто.
    скажи, что не так.
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  16. Chelya Болельщик на трибуне

    Проблемы Лемье со спиной были из-за того, что его по этой самой спине клюшкой, прошу прощения за словарный оборот пиздели нещадно. Болезнь Ходжкина- лимфома - это злокачественное заболевание лимфотической системы. Рак по сути. Вполне себе излечимый, но таки рак. И со спиной это никак не связано. Как, по сути 90 процентов злокачественных новообразований не связаны с перенесенными травмами. А вот бесконечные операции на спине - это как раз от того, что его постоянно пиздили, и в Питтсбурге не было Дэйва Семенко, Марти Максорли (а также Баумгартнеров, Беланже, Твистов, наших любимых Руди Пошеков и прочих пачек тафгаев, которых в изобилии держали команды в которых играл Гретцк), которые при одном только взгляде на Гретцки закапывали соперника в лед, дабы у того даже и мыли не было ударить Гретцки клюшкой по рукам. Или тем паче впечатать в борт. Не говоря уж о том, чтобы какой-нить чипшот сделать, которых Лемье огребал в каждом матче.

    Да, хоккей это травмоопасный спорт. Травмы будут всегда. Но сейчас, к счастью, тяжелые травмы игроки получают именно в виде "несчастного случая", как Стэмкос. А в 80-е и 90-е сколько народу полегло (или, если не полегло, то карьера пошла под откос) именно в результате тяжелой травмы, полученной в результате грязной игры. Карьера Лекавалье начала рушиться после чипшота Кука, в результате которого Винни плечо сломал. Мог ли он получить такую же травму без этого чипшота? Мог, да. По сути травму нанес не сам Кук, а неудачное падение Лекавалье на лед после удара Кука изподтишка. Лекавалье теоретически мог упасть на лед таким же образом и без Кука. Теоретически. А на пркатике его карьеру Мэтт Кук разрушил.

    Ладно, хер с ним. Сколько карьер разрушил Скотт Стивенс? Линдросы (оба, сначала Стивенс во втором сезоне закончил карьеру младшего Линдроса - Бретта, а затем де-факто и старшего), Кария...

    Травмы есть и будут. Но пусть они теперь ограничиваются неудачными столкновениями у борта и тому подобными вещами. Не хера нужны игроки типа Кука, единственной функцией которых является задача ломать Лекавалье и Савара? И на хера нужны игроки типа того же Максорли, которые на коньках с трудом стоят, но их единственной функцией является необходимость мочить Мэтта Кука, причем желательно превентивно, до того, как он сломал очередного Лекавалье.

    А Гретцки да. Долго играл. История не терпит сослагательных наклонений. И я сам большой противник частицы "бы". Но все же, я бы посмотрел на карьеру Гретцки, если бы его не окружали постоянно головорезы начиная с Дэйва Семенко и заканчивая Дэйлом Пурингтоном и нашим бывшим ассистентом капитана Сэнди Маккарти, не допускавшие чтобы против Гретцки играли не то, что грязно (как против Лемье, например), но даже мало-мальски жестко.

  17. Регистрация
    01.10.2014
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    3,041

    Да, хоккей это травмоопасный спорт. Травмы будут всегда. Но сейчас, к счастью, тяжелые травмы игроки получают именно в виде "несчастного случая", как Стэмкос. А в 80-е и 90-е сколько народу полегло (или, если не полегло, то карьера пошла под откос) именно в результате тяжелой травмы, полученной в результате грязной игры.
    Сюда еще можно добавить дичайшие проблемы с головой, которые испытывают многие хоккеисты после завершения карьеры, после того, как их этой самой головой в борт били разные куки и калеты, а так же их предшественники.

  18. Регистрация
    17.01.2018
    Сообщений
    2

    Hi Guys, please don't delete this message as it's about Nikita Kucherov
    and charity. He donated his Tampa Bay Lightning Jersey that has team autographs
    to our Charity auction on the Blockchain (!!). Please come and participate,
    and take a chance to get Nikita's jersey and 10 more items from the Stars.
    ALL funds will go to charities. www.tokenstars.com/charity

  19. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    Это хоккей- контакный вид спорта если что. Если у тебя что-то болит, это не запрещает сопернику продолжать играть против тебя плотно. Грязь это другое. Никто не обязать объезжать тебя за три метра, если у тебя болит спина, рука, нога, голова. будь ты хоть трижды, Лемье, Грецки вместе взятые. Если против твоих лидеров играют жестко, а в самых важных матчах будут играть и плотнее и жестче,то в команде ДОЛЖЕН быть тот, кто способен дать в лоб, за грязную игру против твоих лучших игроков. Если таких нет, то смириться и терпеть. В противном случае Гарику надо вводить пункт в правилах, согласно которому, против лучших игроков соперника, контакт вообще запрещен, тем более в плове. Тогда все в шоколаде будут.
    Куку, ктороый Мэт, ему в лоб надо было давать гораздо раньше, на заре его грязных делишек, за грязную игру сплошную. не жесткую, а грязную, если бы его раньше за яйца взяли, то он не гадил бы так массово. Но что-то никто его на место не ставил...
    его хит на Лекавалье...скажите, это был силовой приём, игра игра плечо в плечо ??? Или грязный подкат исподтишка, или игра колено в колено или удар в голову??? В нарезке есть.



    ---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:11 ----------

    вариант ответа МэтУ Куку от Лекавалье мог быть таким. Но там был не Кук. Такой силовой прием в рамках правил?
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  20. Chelya Болельщик на трибуне

    Мы говорим как раз о том, что правила меняются, направлены они на безопасность игроков и искоренение из хоккея грязной игры.

    Наиболее характерный пример этого тренда - Скотт Стивенс. Стивенс по меркам своего времени не был грязным игроком. Ну, разве что самую малость. В основном он грязным не считался. Очень жестким. И закончил фактически карьеры братьев Линдросов (ну, Бретт то хрен бы с ним, он там ни на что особо не претендовал), Карии и еще ряда звезд. По нынешним нормам - каждый второй его силовой прием претендовал бы на дисквалификацию. Да ладно, хрен с ним со Стивенсом. Двусторонний силовой прием, который 13 января 1968 года провели Ларри Кэган и Рон Харрис не только по тем временам считался "чистым", но и оставался таковым до 90-х, пока таким же приемом Форсбергу не порвали селезенку. Вот только Биллу Мастертону от этого легче не стало.

    И, теперь в основном, когда мы слышим про тяжелые травмы - будь то Стэмкос или, там, например, Кертис Фостер - это в 90% случаев последствие именно несчастного случая. Неудачно упал, неудачно столкнулся, неудачно шайбой прилетело и т.д. Я реально вижу все меньше и меньше случаев, когда игрок получает травму в результате умышленных грубых действий игрока соперника. Лет 10 назад именно силовые приемы были основной причиной отправления хоккеистов на больничный. Сейчас это чаще попавшая шайба, неудачное падение, неудачное столкновение и т.д.

    Что касается тафгаев. Узкоспециализированные тафы типа Стю Гримсона или нашего любимого Энрико Чикконе отмерли еще лет пятнадцать назад. Ну, максимум, десять. Когда скорость резко возросла, техника возросла. И чтобы играть в н НХЛ стало необходимо не только бить по лицу, но и, собственно, уметь хорошо играть в хоккей. Да, действительно их исчезновение привело к тому, что начали плодиться Куки, Рууты и Калеты, которые стали становиться безнаказанными. Тогда, собственно, лига начала кампанию по борьбе с грубостью, в итоге, таких крыс становится меньше. Даже Маршанд и то переквалифицировался из крысы в забивалу. А кто не смог перестроиться, потихоньку исчезают из лиги. Политика лиги очевидна и я вижу, что она дает результаты. Не сразу, разумеется. Сразу только кошки скребутся.

    Значит ли это, что хоккей превращается в балет на льду? Нет, если речь идет не о Матчах Звезд. Он остается контактным видом спортом. Силовые приемы по-прежнему есть. Борьба у бортов и на пятачке по прежнему один из трех китов, на которых хоккей держится. Просто теперь акцент этой борьбы смещен на то, чтобы в этой честной борьбе оказаться сильнее соперника и отнять у него шайбу. Вместо того, чтобы идти в борьбу с целью забрать шайбу у бездыханного тела соперника. Есть разница, правда? Поэтому травмы, которые игроки получают (и будут получать!) в этой борьбе связаны теперь в большей степени с неудачным стечением обстоятельств (неудачно поставил ногу идя в стык, чаще всего - Стэмкос и Хедман не дадут соврать), чем с целенаправленным желанием выключить из игры лучшего игрок соперника... Что мы про Линдросов да Карий вспоминаем, давайте вспомним, как закончилась карьера первого "нашефсе" Брайана Брэдли. Или, например, сравним обстоятельства перелома ноги Стэмкоса и Стролмана с одной стороны с переломом ноги Мартина Сан Луи в 2002-м, если не ошибаюсь. Вроде как и Сан Луи ногу сломал и Стэмкос. Только разница несколько очевидна. Стэмкос сломал ногу, отрабатывая в оборону и ударившись об штангу, которая примерзла ко льду, а Сан Луи сломал ногу после целенаправленного толчка на борт в спину от Мелихара (или Розливала, я уже щас не помню точно). Есть разница? Да, травмы будут всегда. Но нужно бороться с целенаправленным их нанесением. И НХЛ с ними и борется.

    С точки зрения же "дать в лоб". В большинстве случаев, что характерно, наиболее эпические травмы, которые привели к досрочному завершению звездных карьер, в итоге оказывались безнаказанными со стороны тафгаев соперников. Хантер, уебавший Таржона, потом успешно ушатал всю пятерку Айлендерс, которая пыталась типа "вступиться". Стивенсу ни за Линдроса, ни за Карию никто даже не попробовал дать в ебало. Ну, разве что Кейн за всех жертв Кука его однажды в нокаут отправил. И то, это уже никак не повлияло на угробленные карьеры Лекавалье и Савара. Это тоже ключевой момент. Ну вот сломал условный Кук лидера твоей команы. Ну вот прилетел условный Тони Твист и закопал его в лед. Дальше что? Как это помогло твоей команде? Это излечило разрыв связок твоего Майка Босси? Или сотрясение твоего Эрика Линдроса? А опиздюленый Твистом Кук пару матчей пропустил, излечивая фонари под глазами и вышел на лед ломать карьеру следующего Бобби Орра.

    Поэтому я считаю, все правильно Лига делает - увы, но в нынешних реалиях, надо бороться против грубой игры, в том числе делая запрещенным то, что было разрешено раньше.

    Зы. Касательно вопроса, "что-же такого сделал Кук в эпизоде с Лекавалье" - это был чипшот - в средней зоне он толкнул не видящего его игрока со спины на его партнера. Да, непосредственно само плечо Лекавалье сломал упав после этого удара на лед. Т.е. это был удар не подозревающего соперника со спины. В результате его Лекавалье столкнулся с партнером и упал на лед, не успев сгруппироваться. Ну, как, собственно, упомянутый Сан Луи сломал ногу после удара об борт, а не от непосредственно хита Мелихара (или Розливала?). Но это не отменяте того, что прием был грязным.

  21. Регистрация
    05.06.2015
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    1,670

    Интересно, они получают какие то компенсы от лиги? Ну там производственная травма и всё такое. Или риски уже прописаны? Как это устроено?
    "Шпорт - это зызнь"

  22. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    Если бу Куку, который Мэт, чаще давали в обратку, по горячим следам... вот так например



    он бы наверно подумал... играть грязно или провети силовой в рамках или на грани фола.
    Баланс должен быть, между жесткостью, и ответными действиями. Между грязной игрой и силовой борьбой. Между зрелищем и грязью. То, что уменьшилось колличесьтво силовой борьбы- это факт. То, что лига стала мельче, плюшевее, это тоже факт. Появились ли новые молодые звезды в таких условиях, набирающие полтораста очков? Нет. Стало больше зрелища, от резкого сокращения силовой борьбы? Нет. Команды стали конски и резко забивать в разы больше??? Нет. Команды поубирали тафгаев и понабрали забивал, и в командах по 4 равных забивных звена? Нет. Пропали зубодробительные командные разборки? Да.
    Грязи меньше стало, наверно. Хотя Вишня в 16 году глаголил, что за звездами вообще охота идёт.

    Известный хоккейный эксперт Дон Черри высказался по поводу тафгаев с привычной прямотой: «Дубински жёстко играет против Кросби? Это правда. Представьте, что Дубински играл бы так против Гретцки. Никто так не играл против Гретцки. Потому что в те времена, до того, как лига придумала это глупое правило про зачинщика драки, на льду был Семенко, был Максорли, они бы спросили Дубински: «Ты хочешь жить или отправиться в больницу?» Наших звёзд сейчас бьют, это просто невероятно. На них открыт сезон охоты

    ну а...судиться задним числом за сотрясы... ну знаете. Вот читал сегодня историю Мастертона, как там сказали, никакой шлем от сотряса не спасает, желток всё равно будет биться о скорлупу даже в шлеме...
    вот и получается, с такими подкатами надо вообще силовую игру отменять? запрещать столкновения??? До абсурда же дойти можно...

    Конечно правила меняются, когда-то шлем был какой-то дикостью, теперь без него сложно представить игру.
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  23. Chelya Болельщик на трибуне

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    ЕТо, что лига стала мельче, плюшевее, это тоже факт.
    Это не факт, а твое субъективное мнение. Мое субъективное мнение, что лига стала не мельче и плюшевее, а чище.

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    Появились ли новые молодые звезды в таких условиях, набирающие полтораста очков?
    Тебе не кажется, что ты путаешь теплое с мягким? Очков набирать меньше стали не потому что стало меньше или больше силовой борьбы, меньше или больше грубости. Начиная с 90-х, все команды начали в первую очередь стоить оборону. Капканы в средней зоне, зоны, левые замки, построения 3-2, 3-1-2, 4-1 и т.д. Тупо упор на оборону стал. Поэтому результативность упала. Если вернуть тафгаев она не вырастет, а только еще больше упадет. Потому что если условный Витя Хедман в паре с Антоном Стролманом не пустят условного Овечкина в свою зону за счет правильно выстроенной Купером схемы игры, отточенной на тренировках и помноженной на индивидуальное мастерство. То условные Энрико Чикконе и Руди Пошек, при тех же двух первых компонентах, отсутствие третьего компенсирует отрыванием Овечкину ног. Или головы.

    При этом, и это немаловажно, вследствие реально возросшей скорости игры, игроки чисто физически не могут каждый матч играть по 35+ минут за матч, как делали в свое время Гретцки и Лемье. Сейчас 25+ минут за матч в среднем при полном проведенном сезоне, считается очень крутым результатом. В 80-е 30+ минут за матч, был нормальный показатель игрока топ-6 (увы, официально эта статистика в те времена не велась).

    Поэтому не надо путать теплое с мягким. Индивидуальная результативность звезд снизилась за счет более плотной игры в обороне и более равномерному перераспределению игрового времени между звеньями. Это, кстати, отразилось и на статистике игроков боттом-6. Кстати, это ты же вроде бы все время требовал поддержки со стороны боттом-лайнеров. Ну, вот тебе для сравнения. Слитый на днях через вэйверы Джей Ти Браун, сыграв в половине от половины сезона (24 матча) набрал 4 очка. А игрок 4-го звена лучшей команды регулярки 1995-96, Стю Гримсон, проведя весь сезон, набрал... гм... 1 очко (передача). Полезный, как пиздец. Зато 128 минут штрафа. Его лучший сезон в карьере - 7 очков в 82 играх. Нападающий. Но при этом он был элитой. В своем ремесле, да.

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    Стало больше зрелища, от резкого сокращения силовой борьбы? Нет.
    Это опять же твое персональное субъективное мнение. А я, насмотревшись вдоволь хоккея конца 90-х и начала 00-х, могу сказать, что зрелища стало не просто больще, его стало ОХУЕННО больше. Да, это не 80-е. Но то, что было в Лиге в тот период, когда я как раз начал за ней следить - в эру капканостроения имени Лемера, Демера, Хичкока, Раффа, Гашека, Бродера, Скотта Стивенса, Майка Пеки, Вацлава Варады и иже с ними - это был полный пиздец. Сейчас на конские порядки более зрелищно. Я у меня есть крайне большие сомнения, что тебе удастся убедить меня в обратном.

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    Команды стали конски и резко забивать в разы больше??? Нет.
    Таки да. Средняя результативность клубов НХЛ в 1998 - 2,64; в 1999-м - 2,63... В 2002 - 2,62... Это был тренд того самого "старого НХЛ". С которым начали бороться после локаута. Выживая тафгаев и грубую игру. В первый же сезон после ужесточения правил - 3,08. Потом опять небольшой откат назад по результативности. И новый виток борьбы с грязью по итогам сезона 2015-16. Результатвиность? В 2015-16 - 2,71. В 2016-17 - 2,77. В 2017-18 (сезон пока идет) - 2,95. Да, опять же, до результативности золотой эры времен Гретцки (3,8-3,9) далеко, но результативность выросла в разы.

    Можешь даже сравнить по Тампе, сколько голов забивалось когда. Вот, например, сравним 1998 год, когда у Тампы был первый номер драфта и 2008 год, когда у Тампы опять же был первый номер на драфте (нужно сравнивать подобное с подобным, правильно?) в обоих случаях Тампа была абсолютно худшей командой НХЛ. Только в 1998 она забила 151 шайбу, а в 2008 - 223. На 72 шайбы больше. Ну да, не в разы. Но разница более чем очевидная. Это после первого витка борьбы с грубостью. После начала второго витка борьбы с грубостью, пока мы имеем только один сезон. В нем Тампа в плов опять же не вышла, но и не была последней. 234 заброшенных шайбы.

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    Команды поубирали тафгаев и понабрали забивал, и в командах по 4 равных забивных звена? Нет.
    Это откровенная манипуляция. Всем понятно, что набрать 4 полноценных звена нереально (хотя вон Вегас более чем успешно доказывает ровно обратное этому утверждению и вполне спокойно идет первым на Западе). Но я на примере сравнения боттом-лайнеров из 90-х и оных же из нашего времени уже показал, что нижние звенья стали больше забивать. Ты же и сам постоянно требовал от нижних звеньев больше забивать. Или это не ты требовал? А если бы там был не условный Браун, а все тот же Стю Гримсон? Ну, т.е. на мой взгляд более чем очевидно, что универсальные зайчики-энерджайзеры типа Брауна для команды в четвертом звене гораздо выгоднее чем узкоспециализированные вышибалы, которые едва стоят на коньках, зато обладают убойным хуком с правой. В том числе и в плане результативности. Дэйв Браун (Филадельфия) играя 60-70 матчей за сезон во времена со средней результатвиностью почти 4 гола за игру в команде- контендере (3 финала КС за 5 лет, и 4 Финала в 80-х), набирал по 10 очков. Джоуи Кошур, в те же годы, чуть побольше - до 15 доходило. Тим Хантер - тоже в те времена дотягивался до 10-15 очков. Крэйг Беруби однажды аж 18 очков набрал за сезон (при средней результативности в НХЛ около 4 голов за игру, да).
    И это лучшие, прошу заметить. Элита. Да, можно вспомнить также Дэйла Хантера, Проберта или Рика Токкета, но они и не были чистыми тафгаями и играли отнюдь не в 4-м звене. Проберт преимущественно во втором, а Хантер и Токкетт так и почти всю карьеру в первом. А сейчас в первых звеньях играют всякие Кучеровы, понимаешь. А во вторых - Джонсоны и, прости Господи, Пойнты.

    Вот чисто ради прикола посмотрел стату боттом-лайнеров Эдмонтона 1985-86 (когда Гретцки набрал рекордные 215 очков за сезон): Дэйв Семенко - 18 очков, Дэйв Ламли - 20 очков, Эса Тикканен (это был его дебютный сезон, пото он развился то неплохо, но тогда играл в 4 звене) - 13 очков. Сравниваем, например с Тампой, образца 2015-16 Бойл 20 очков, Браун - 21 очко, Маршессо - 18 очков. Это при том, что мы сравниваем абсолютно уникальнейшую с точки зрения атаки команду, подобной которой не было ни до, ни после и вряд ли будет с командой, которая едва вышла в плов. При том, что первая играла во времена, когда средняя результативность была почти 4 шайбы, а вторая - 2,7.

    Сравнить с Тампой прошлого сезона достаточно затруднительно, т.к. слишком много травм было, и слишком много игроков сыграло в 4-м звене по 15-20 игр, в то время как "основные" игроки сыграли слишком мало матчей. Но тот же Бойл при этом из 4-го звена набрал 22 очка в 54 играх.

    Но, тем не менее, можно посмотреть стату едва попавшей в том году в плов команды. Это было Тоорнто... Стата их четвертого звена... Джефф Брубэкер - 0 очков (67 минут штрафа), Мирослав Инак - 6 очков, Гэри МакАдам - 7 очков. Средняя результатвиность в НХЛ, напомню 3.97 за игру. У игроков 4 звена - меньше 10 очков у каждого. Ну, может это просто какое-то особое Торонто просто было? Посмотрим четвертое звено второй с конца команды, прошедшей в плов - Ванкувер. Джим Сэндлак - 4 очка, Гари Лупул (не путать с сыном Джоффри) - 5 очков, Тэйлор Холл (не путать с тем, который сейчас играет) - 10 очков. Но тут еще и третье звено заслуживает уважения. Жан-Марк Лантье - 17 очков, Дэйв Лаури - 18 очков, Марк Кроуфорд (да, тот самый) - 25 очков. Т.е. при средней результативности в НХЛ почти 4 шайбы за игру только один игрок на 2 звена набрал больше 20 очков. Ну и третья с конца команда, вышедшая в плов. Виннипег. Рон Уилсон (да, тот самый) - 13 очков, Джим Нилл - 14 очков. Идентифицировать третьего игрока четвертого звена того Виннипега нереально, ибо там сразу 6 нападающих провели больше 20 матчей, набрав от 0 до 8 очков.

    Теперь упражнение повеселее. Давайте посмотрим результативность 4-го звена, команды вышедшей в плейофф во времена, когда тафгаи еще были, с грубостью еще не боролись, но результативность была на самом низком за последние годы уровне. 2002 год. Тут мы возьмем вторую с конца команду - Каролину (хотя она при этом в плове зашла очень неплохо), ибо последний вышедший в плов - Монреаль имел нереальню чехарду с составом... Крис Дингман (да, тот самый, да, тафгай) - 1 очко и Дэррен Лэнгдон (да, тот самый, да, тафгай) - 3 очка играли попеременно, поэтому учтем их как одного (хотя тогда сыгранных матчей получится больше целого сезона) и запишем на левого крайнего этого звена 4 очка, Джефф Дэниэлз - 5 очков. Томми Вестлунд - 5 очков. Красиво, да?

    Добавим в сравнение еще последнюю команду, вышедшую в плейофф в 1999-м году, когда таки миром правили тафгаи и капканы... Это был Эдмонтон, кстати... Жорж Ларак (тот самый, да, тафгай) - 5 очков. Келли Букбургер (тот самый, не до конца тафгай, но скорее тафгай, чем не тафгай, и по совместительству капитан того Эдмонтона, начиная с 1995 года) - 8 очков. Бойд Девро... 14 очков. ВАУ!!! Больше 10 очков!

    Ну и чисто по приколу. 4-е звено абсолютно лучшей команды того сезона (Президентский Кубок + Кубок Стэнли) - Даллас Старс. Брент Северин (тафгай) - 2 очка, Брайан Скрудланд - 5 очков.. Третьего на постоянку у них судя по всему не было. Но партнерами у них чаще всего были Блэйк Слоун (0 очков), Джейсон Боттерил (0 очков) и Джейми Райт (0 очков)...

    Ох, грехи мои тяжкие, как же сейчас хреново играют четвертые звенья по сравнению со славными временами, когда там играли Лараки, Северины, Букбургеры, Дингманы и Лэнгдоны...

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    Пропали зубодробительные командные разборки? Да.
    Абсолютная правда. Но я лично бокс и прочие единоборства терпеть не могу. А для тех, кто любит, поединок Кличко с Тайсоном (или кто там крут сейчас?) при любом раскладе будет интереснее зуботыканья между Андреем Назаровым и Кшиштофом Оливой.

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    Хотя Вишня в 16 году глаголил, что за звездами вообще охота идёт.
    А еще Вишня ответственно заявлял о том, что Стэмкос гарантировано хочет уйти из Тампы потому что Купер его отправляет отбывать скамеечный штраф. Где там сейчас Стэмкос играет? В Торотно вроде бы я слышал, или меня обманули?

    Цитата Сообщение от kvazybr Посмотреть сообщение
    Конечно правила меняются, когда-то шлем был какой-то дикостью, теперь без него сложно представить игру.
    БИНГО!!! И я ровно о том же. И если раньше условный Стивенс чистым ударом в в голову завершал карьеру Линдросу и Карии, а условный Каспарайтис (из Айлендерс) ничтоже сумняшись пиздил по рукам клюшкой Лемье, как только тот получал шайбу, то теперь Лига пытается выжечь это каленым железом. И я абсолютно это поддерживаю.

  24. Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    под плинтусом...
    Сообщений
    11,317

    Линдрос тоже паинькой не был


    https://www.youtube.com/watch?v=bkTKvWgy7Ls
    и даже со Стивенсом...


    это было до его первого сотряса...?
    Сам очень очень не прочь был жестко сыграть.
    http://forum.tampabaylightning.ru/image.php?u=35&type=sigpic&dateline=1306598868

  25. Chelya Болельщик на трибуне

    И что? А Горди всем поблизости бил в лицо локтем. Это не значит, что теперь надо снова разрешить локтями всем бить.

+ Ответить в теме

Закладки

Закладки

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения